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丹·斯科尼克曾经说过,“在硅谷,我认识的每一个风投似乎都在某种低碳水化合物饮食。”丹也不例外。尽管有家族性高胆固醇血症的诊断,听到加里·陶布斯的谈话后,他决定尝试低碳水化合物饮食。从那时起,丹尝试了很多饮食,看看哪一种对他最有效,但作为防弹咖啡的早期投资者,他也“把钱放在嘴边”。

在这次讨论中,我们讨论了他的个人旅程,以及硅谷在新兴的健康和营养领域所扮演的角色。manbetx单双例如,他们如何评价一家生产我们都可以自己生产的产品的公司?他对实验室培育的肉类或水培蔬菜的新兴趋势与提高当前农业和农业生产效率相比有何看法?丹作为病人有着独特的视角,投资者,自我描述的生物黑客。

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目录

1:40丹如何发现低碳水化合物
9:54丹开始节食时的健康状况如何?manbetx单双
15:43丹在防弹咖啡里的苦恼
28:10生物黑客的下一件大事是什么?
32:35丹对实验肉的看法
40:51关于水培蔬菜和农业
43:57丹在发现低碳万博体育水化合物之前的成功面包圈公司的故事

抄本

博士。Bret Scher:欢迎来到DietDoctor播客。Bret Scher。今天我和来自三一投资公司的丹·斯科尼克一起。现在这是一个有点不同的客人,因为他参与了风险投资。但使他成为如此伟大的客人的原因是他和我们许多人一样有自己的私人旅行,但他从一个高胆固醇血症的孩子开始,他会告诉你他的故事。万博体育

他也有精力和疲劳的问题,然后遇到一个叫戴夫·阿斯普利的人,他是一个初露头角的企业家,但直到听到加里·陶布斯的讲话,他才相信这是低碳水化合物的一幕。突然间,他成了低碳水化合物的爱好者。

所以我喜欢和丹谈论的不仅是他的个人经历,还有他如何转变成一个防弹投资家,这其中既有积极的一面,也有消极的一面,我们谈到了公司的两面性,同时也谈到了从他对硅谷在健康投资中的作用的愿景来看,这意味着什么,manbetx单双他们在寻找下一件大事中所扮演的角色。

所以我们谈论实验室培养的肉,我们谈论水培蔬菜,我们讨论了如何使农业更具生产力和效率,并试图将一切结合起来,让他了解自己的角色,硅谷的作用是什么?我们作为普通人,希望将来能够走出硅谷,健康发展。manbetx单双

所以我希望你觉得这是一个有趣的和有点不同的采访,你仍然带着一些伟大的小珍珠来学习和帮助你更好地了解这个世界。所以,请欣赏对Trinity Ventures的Dan Scholnick的采访。

Dan Skolnick欢迎来到DietDoctor播客,感谢您今天加入我的行列。

Dan Scholnick:谢谢你邀请我。

布雷特:所以我们有点脱线了,我不知道面试你的候选人有多棒。我在寻找低碳水化合物世界的商业方面,我遇到你是因为你有低碳水化合物的个人历史,并且参与低碳水化合物的商业和投资方面。万博体育

但它比这更深入;你有家族性高胆固醇血症,你是一个反应过度的人…这些很热,热门话题。所以我期待着今天和你们讨论这一切。所以如果你能给我们一点关于你第一次低碳水化合物体验的背景知识,或许这是如何转变为投资策略的。

丹:它开始于2010年。我是说实际上,这个故事万博体育可以追溯到我10岁的时候。我是说那才是真正开始的时候。当时……大概就在那时,这是80年代,那……我和我妹妹被诊断患有高胆固醇,这是家族遗传的。而且,我被告知……这是重要的背景……我们吸毒,那时的降胆固醇药物。你给我一个惊喜的眼神,但是,是的,对。回想起来,“哦,天哪,我们是什么人?”

布雷特:一定是梅沃,那是唯一的他汀类药物…

丹:不是他汀类药物,我们要…奎斯兰。

布雷特:哦,真的!丹:像就像一个10或12岁的孩子把粉末放进你的身体里一样,它有这个扁虱……我们把它和橙汁混合。

布雷特:你把它混在一起喝了。

丹:我们把它和橙汁混合,我的意思是…上帝,就像那样,就像这样想,味道又回到我的嘴里,我想呕吐,对不起的。我们被告知要严格遵守饮食规定。你可以猜到-

布雷特:低脂肪?高碳水化合物?

丹:对,所以我被告知每天的饱和脂肪不到10克。没有提到碳水化合物,只是不吃脂肪,正确的?

布雷特:正确的。

丹:或者胆固醇……所以,不吃胆固醇,不吃脂肪。

布雷特:但是想吃点别的吗?

丹:吃你想吃的任何东西,所以我就像个孩子,就像,“哦,这片面包没有脂肪和胆固醇,所以我可以去城里,吃一个面包,或者像这些粘糊糊的熊。“它们没有脂肪和胆固醇,所以我可以去镇上“……那时他们带出来的那些饼干,他们没有脂肪,但是有

布雷特:像零食井。

丹:对,零食井和……不管怎样,快进到2010年……这是三一风险投资公司的普通合伙人,我们邀请了他,曾经在我们的一家投资组合公司工作过,成为一名企业家,和我们一起居住。这是一个正在转型的人。

他们和我们呆了一会儿,我们帮助他们找到下一件事。那个人是戴夫·阿斯普利。戴夫会在我们办公室里走来走去,有盘子…就像一盘有黄油的食物,一堆熏鲑鱼,就像鳄梨。当我们都在吃三明治吃午饭的时候,戴夫会坐在那里,就像在吃一块黄油一样。

布雷特:你看着它说,“我只是看着你心脏病发作。”

丹:确切地。

布雷特:那是你的想法。

丹:我真的会取笑他。就像“你是个疯子,你在做什么?这是什么?“没人吃黄油。”我是说,我终于给了他……终于有一天,我真的很难过。我去了他的办公室,我说,“戴夫,我们为什么不安排一些时间坐下呢?你能告诉我你在做什么吗?”

就像“为什么你总是拿着黄油棒到处走?”这是我第一次介绍低碳水化合物;我们实际上是在会议室里,他带我走过了所有的一切。我的回答是“这太疯狂了。”我的意思是,你能理解这是因为…

布雷特:因为你的成长方式,你和医生交谈的方式,一遍又一遍。

丹:对,确切地,我的意思是这是我们所有人的共同经历。万博体育30年或40年的训练或洗脑很难让人忘记,或者宣传,或者你想怎么称呼它。

布雷特:医生和普通人一样。

丹:当然。当时戴夫在湾区经营着一家非营利性公司。第二天,他们正在举办一个活动。这个叫加里·陶布斯的人正在讲话。

布雷特:我听说过他。

丹:所以,戴夫说,“如果你不想相信我,“帮我一个忙。”他说,“我希望你明天晚上来参加这个活动。”我去了,看到加里在说话,这让我大吃一惊。他所做的工作。这可能是在热量充足的时候,不好的卡路里。

我开始想,如果我听到的关于什么对我有好处吃什么对我有坏处吃什么和我的胆固醇发生了什么是基于错误的科学?我已经服用这些药物几十年了。这会对我造成伤害吗?

布雷特:真的醒了?

丹:那是一个非常强大的时刻。我从兔子洞里走了下去。我喜欢认为我足够老练,不会被有魅力的人蒙蔽,所以我想做我自己的研究。所以我读了加里写的每一篇文章,然后我读了所有对加里作品的反驳。就像那时我结束了对中国的研究…

我读了《中国研究》,我读了所有对中国故事的反驳。万博体育所以,我去了……我的意思是我去了很深的地方。在做了很多研究之后,我得出结论,这是8年前的事了。但是,就这样,还有很多我们不知道的。加里、戴夫和社区里的其他人所谈论的科学思想是正确的。万博体育

布雷特:所以,你当时能说,“好吧,我在买进,我要跳进去,我要选择这种低碳水化合物的生活方式?或者是你还是那么紧张,以至于在你跳进去之前你不得不先把脚浸在水里,因为…你知道,你脑子里有个州长说,“不,记住你所学的。”

丹:对,我的意思是一切都有一点点。戴夫说服我做的就是做实验。戴夫是…我的意思是戴夫还是个生物黑客。但你知道,他是早期的生物黑客,这就是他处理一切的方式。他说服我的是…

你知道的,在我做了所有这些研究之后,我开始相信,我们确实有很多可以利用的工具来改变我们的感受方式和生活的不同属性。有些科学还很早…所以,你必须做实验。因为不一定只有一种尺寸适合所有人。所以,戴夫说服我做的就是开始试验。所以,我试验过的第一件事是如果我把所有的碳水化合物都切掉会发生什么?

是的,就像…第一个月我坐在那里,就像看一盘鸡蛋和培根,你知道的,一杯加黄油的咖啡……每次我去吃那些东西,我只是有一种感觉,好像我要自杀了。这就是为什么我完全同情那些试图以任何方式改变饮食和生活方式的人。因为条件作用是如此根深蒂固,这很难改变。

布雷特:对,从心理上看,这对你来说是多么的具有挑战性,但我读到了身体上,实际上对你很有益。慢性疲劳史,万博体育我的意思是,总是感到疲倦和沮丧,这开始有所改善。这就是你需要多长时间才能开始改善的情况吗?一旦你的身体状况开始好转,这又是如何影响你的心理障碍的?

丹:只需多给一点上下文。我是说,能源问题是我从小就处理过的问题。只是一直觉得累。到了极端的程度,其他人注意到的。我才意识到,你知道的,也许是在我上中学的时候,或者是在高中的时候,老师说…

把我拉到一边说,“你知道吗,丹,你一直看起来很累。”比如“怎么了?也许你应该试着锻炼。“你知道,我不想说,正是低碳水化合物饮食本身帮助我从能量的角度感觉好多了,帮助我减少了每天感觉到的疲劳。这仍然是我今天努力的事情,但比以前好多了。

但戴夫向我介绍的就是这个概念,生物黑客和实验。这让我失望了。你知道的,我从尝试低碳水化合物开始,想知道那会对我的胆固醇有什么影响,我的血脂状况。然后我开始想我还能做些什么呢?

这变成了能源问题;我注意到低碳水化合物有助于提高能量,我已经开始介绍补充剂了。我开始做其他生活方式的修改。你知道的,当时我用的是Zeo,这是市场上最好的睡眠监测仪,那时。所以,我可以看到在我的睡眠周期中发生了什么,我在试验能量,我一直在详细记录我的感受。

我是说,做了很多工作,我不想就此撒谎。另一个结果是变革性的。这是我有生以来第一次没有感到疲劳。这以一种非常深刻的方式改变了你的现实。你知道,很感人。我现在甚至情绪化了,就像在想那个转变是什么样子,因为它真的改变了你。

布雷特:对。这正是我对这个问题的理解,因为我们现在确实有这么多人,这个超反应社区,他们之间相当一致的一点是他们几乎都说,“是的,但我感觉很好。我的LDL上升了,但我感觉很好。”这有助于重塑你的心理。

如果你觉得做的很糟糕,或者你觉得做得不好,这不是问题。但这是因为人们对这种生活方式感觉很好,而且他们看到了很多其他的好处,所以很难改变。所以,我想这就是我和你一起去的地方,如果这影响了你看鸡蛋的心理,咖啡里还有熏肉和黄油。但现在听起来这不是一个长期的解决方案。

丹:好,对。顺便说一句,我想我们的离线讨论可能遗漏了上下文,那就是我是一个高度响应者。也就是说,当我进行高脂肪饮食时,我的低密度脂蛋白胆固醇和低密度脂蛋白胆固醇大幅上升。现在还不清楚,我很高兴了解这件事的细节,但我的情况尚不清楚这是好是坏。

我会说……让我很难做的是——让这整件事对我来说具有挑战性的是,我确实在低碳水化合物饮食中感觉更好。但目前还不清楚它对脂质的影响是好还是坏。

我是在做更多的伤害还是更少的伤害?所以,我现在正在做的是尝试不同的饮食,看看我能在我的血脂状况和我的感觉上做出什么样的权衡。

布雷特:可以,这是有道理的。

丹:一天结束的时候,如果你用枪指着我的头,我可能会说在那时候感觉好多了,而且冒着高低密度脂蛋白胆固醇和低密度脂蛋白胆固醇的风险,走路时总是感到疲倦和沮丧。

布雷特:对,这是一个很好的视角。我经常和客户打交道,以及这个高响应社区中的一些人。这是对某些人所说的可能有害的事情的好感的折衷。但我们真的不知道。但我们也没有保证100%安全。那是个有趣的地方。我可以整天和你谈这个。

丹:是的,我想我能不能插一句话。我认为每个人都必须……每个人都必须对这件事做出自己的决定。因为我们这里没有所有的科学,我们没有所有的信息。因此,我认为任何一个高度反应的人都有责任了解情况,这样他们就可以做出明智的决定,并尝试权衡风险。不管他们选择哪条路。

布雷特:当然,对。所以回到和戴夫·阿斯普利的会面,去和加里·陶布斯谈话,突然你把钱放在嘴边,字面上,投资防弹。

丹:这是一个伟大的故事。万博体育我不知道从中可以学到多少。但很明显我们在三一学院和戴夫有着深厚的关系。他真的让我们看到了历史右侧的这一趋势。万博体育同时,我想大概是在2010年他买下了这个域名,Web域bulletproofexact.com。

他和拉娜,他的妻子,正在出版更好的婴儿读物。然后他开始在bulletproofexact.com上写他的生物黑客之旅,那时戴夫真的成了我的健康专家,manbetx单双或导师。我开始成为戴夫的商务教练,因为他网站的流量正在增加。

防弹是一个神奇的故事,因为它只是从中有机地生长。万博体育你知道的,当时他在另一份工作,而且……但是越来越多的人来到这个网站,他们开始从产品中问他。于是他开始把他们推荐给其他公司去买东西。他开始从附属公司的销售中赚钱,然后他开始思考,你知道的,“我可以制造比我所指的更好的产品。”

于是他开始生产自己的产品。这么多年来,你知道的,就像滚下山的雪球越来越大。到了防弹技术成为一家大公司的时候,戴夫决定辞掉工作,全神贯注于此。他还决定,他需要筹集资金,以促进企业的支出,显然我已经看到了。

我已经看到他这么做是因为我们的关系。所以这是很自然的——尽管这不是我通常投资的,我们之前讨论的是,我主要是如何投资俱乐部计算和其他基础设施软件之类的深层次技术,这些技术可能对您的观众来说并不有趣。你知道的,我们觉得有必要投资防弹。

布雷特:同时,这种情况发生在一种氛围中,我认为是你说硅谷的每一位投资者都在某种低碳水化合物饮食上。像,这是低碳水化合物,有点像暴风雨袭击硅谷。我觉得很好奇,你知道的,人们怎么能说“我认为这将是下一个大投资项目?”

尤其是像防弹或我们说的禁食模仿饮食,或者基本上人们可以自己做的事情。他们不需要产品就能做到。但在某些情况下,投资一家公司似乎是一项值得的投资,只是为了做得更好一点或更方便一些,这是一个热门话题。

很明显,正如你所说,你以为它在历史的右边,万博体育所以你以为这会成功,作为一个低碳社区,低碳水化合物趋势低碳运动,以及这个特定的产品。但是有没有一点担心,像任何人一样,可以在他们的咖啡里放一片黄油?为什么我要投资一家公司来推广这么简单的事情?

丹:对。当然。顺便说一下,我们在防弹方面的投资在各个方面都有很多争议?你知道,我们在这里的伙伴关系中进行了激烈的辩论,关于投入资金,甚至我们的一些投资者……在我们进行投资后,他们看了看,挠了挠头,说“好吧,三一学院的这些人刚刚脱轨。”

比如“我们不知道他们在做什么”,因为,你知道,即使是2014年,我认为我们第一次投资的时候,世界也发生了很大的变化,即使是从2014年开始,正确的?这是前沿的东西,四年前还有些疯狂的事情。你知道的,当你开始谈论低碳水化合物时,人们不再感到惊讶了。它比以前大得多。

虽然我个人还没有投资过很多消费品零售公司,三位一体有着悠久的历史。万博体育我们是星巴克的第一批投资者,例如。你也可以对星巴克说同样的话。他们只是在卖咖啡。我是说,其他人都能煮咖啡。防弹是卖咖啡加一些黄油和油,任何人都能做到。为什么要投资防弹?最终,这可能听起来像是对你的一个奇怪的回答,也许你会觉得它不满意,我不知道,但是…

对于这些公司来说,这不是我们不投资的……我们不投资产品,我们正在投资这个品牌。这实际上是关于公司与消费者群体建立的信任。人们去星巴克,因为他们相信当他们去星巴克的时候,他们会有一定的经验,得到一定质量的咖啡。在防弹市场的空间里,在这种前沿的健康领域。manbetx单双外面有很多软糖,有很多蛇油销售员…

布雷特:当然。

丹:有很多坏产品。这是一个令人困惑的景观,他们只是……在理解的学习曲线上的开始。所以你知道,戴夫在《防弹》中所做的有效工作是建立一个品牌,使之成为指导和信息的可靠来源,以实现更高水平的人类绩效。

所以当你看到防弹的时候,你可以相信,我们的消费者相信他们从我们这里得到的咖啡,咖啡豆质量很好。这些油就是我们所说的。他们区分了它,他们也在寻求我如何理解所有这些复杂性的建议?我该怎么办?这就是我们投资的品牌体验。不是因为——因为你是对的……你明天可以出去,开一家咖啡公司。这并不难。但是,你知道的,为什么?

布雷特:你和其他人有什么区别?

丹:这个品牌……我是说,看看星巴克已经变成了什么大公司,我们在1989年投资了它。

布雷特:我想这对你们很有效。

丹:对,结果很好。但是那个品牌,与客户的关系是持久的。最终它成为了竞争优势的来源。

布雷特:有趣。对,你知道的,尽管是防弹的,也有很多批评者和不喜欢它的人。你知道的,有一些主张可能难以辩护,你知道,你所要做的就是喝下这杯咖啡,你马上就会开始燃烧脂肪。或者你可以提高你的智商20分。

我是说有一个……有一个点你不能越过这条线,就像你说的,外面有很多蛇油,即使是好产品,你可以把它提升到某种程度。也许这是一个很难回答的问题,但你是否担心会与公司越界?

丹:我是说,这是我们在董事会会议上一直在思考和讨论的问题。我和我们投资公司的首要原则是:你知道的,我们像我描述的那样做了我们自己的研究,我在这件事上彻底失败了。得出结论,戴夫和防弹小组在科学方面所做的工作,他们所做的工作是合理的。

你知道,这是基于当时最有用的信息。产品真的是,你知道的,公司说的是什么。我不想给出一个复合的答案,但有些很难。因为你想改变世界,好像真的有,你知道一个任务,我认为防弹的背后,甚至你做的对吗?即使有了这个播客和饮食医生之类的,manbet体育我们正在努力帮助人们变得更健康。manbetx单双

你知道的,也有盈利动机,但这几乎是次大任务。如果你想接触到尽可能多的人,你想用最简单的语言来做,通过他们能理解的最清晰的沟通,戴夫非常擅长的东西。例如,我喜欢加里·陶布斯。但是正常人可以——不会消耗书中的好热量、坏热量,正确的?

布雷特:这是个笑话…有多厚!

丹:他所做的非常重要,但不会成为主流,正确的?所以,我想有些是,你在想……他从那以后就开始写书了,我认为他得到了反馈,从那时起他就写了很多书,这些书更容易被主流读者理解,但你知道,其中的一部分是……我认为防弹技术必须做一些实验,才能找出正确的沟通方式。

然后坦白说,我是说如果我只是诚实的话,你知道,公司的早期有点蛮荒的西部,正确的?它不是有意建立在商业头脑中的。正是这种东西有机地堆积起来。有一队人遍布全国,和戴夫一起工作,对吗?所以,我想如果你看看公司,今天它更专业了。这也是我对公司投资的一部分。所以这是我们努力的一部分。

布雷特:对,很明显你已经建立了一个大社区。尽管如此,它可能会在一般的领域中被误解。就像你不能吃你的高碳水化合物饮食和喝防弹咖啡,认为你会燃烧脂肪和健康。manbetx单双好像不是那样的。但有时这就是人们理解信息的方式;

你经常知道,当有人患有高胆固醇,或者他们没有在低碳水化合物饮食中减肥,你要做的第一件事就是把它们从防弹咖啡里拿出来。所以不是所有的玫瑰,但它有它的位置……我想关键是营销有时会混淆这一点。但那是生意对吧?

丹:对,这只是……困难的一部分是所有这些东西有多复杂。你知道我们事先就在谈这个。我们正在努力改变,你知道的,非常复杂的人类系统,大多数人不会像你那样有时间或动机去插手这件事,或者我已经做了,或者你知道,彼得·阿提亚做得更极端,正确的?

所以你知道,我想另一种看待它的方式是,假设有人在喝防弹咖啡,但是他们仍然吃很多碳水化合物,而且他们不会减肥。不过,假设防弹咖啡让他们感觉像早上花了一百万美元,他们以前感觉不到一百万美元。那是…这是一场胜利。

如果什么都没有,也许他们开始踏上这段旅程,认识到他们吃的食物,他们的生活方式确实会影响他们的感受。也许他们中的一些人会想要更多。他们愿意和你这样的人一起工作。看起来像,我们会赢的。对吗?

布雷特:对。

丹:因为它让人们朝着正确的方向前进。

布雷特:但还有一个更广泛的概念,就是这个市场的下一步是什么,在这个领域里?你知道,仅在美国就有300亿美元的补充资金,谈论西部的野生动物和蛇油,而且对你能说的和你能推销的没有限制。我是说那是一个危险的地区,但现在硅谷也越来越多地参与其中。

丹:只是,我现在使用的是一家初创公司,它根据你的基因特征来定制补充剂。所以,我只是验证一下,是的,这件事正在发生。我会尝试任何东西,所以我会试试这些东西,看看会怎么样。

布雷特:所以,1个实验者中的n个,但说“是”要困难得多,拿着这个,它会改善你的大脑功能,它会让你成为一个超人,当它再次出现时,经常锻炼,晒太阳,好好睡一觉,好好吃一顿,这就要做举重了。

你可以吃任何你想要的补充剂,如果你不做那些事,不会有什么区别的。但是,从现在起6个月内,我们将要讨论的与健康相关的风险投资的下一个问题是什么?manbetx单双

丹:有一件事突然想到,我认为人们已经在谈论的是这一切的心理方面。在冥想应用程序上有很多投资,以及其他类型的程序,我想我们的投资组合中有一个叫做10%快乐的,也许你听说过。你知道的,我们刚刚投资了这个早期阶段的公司,帮助人们更好地管理他们的婚姻关系,或者你知道他们与生活伴侣的关系。

我想像你我这样的人花了很多时间谈论科学、药物、补充剂、饮食以及所有这些事情,但也有一个心理健康方面与饮食有关,manbetx单双补充剂和药物,以及所有这些东西,但它也是可以独立工作的东西。我认为在这些领域工作的初创企业正面临巨大的需求。

还有一些污名附着在……思考,你知道的,做一些关于心理健康的事情,manbetx单双去看心理医生,思考类似的事情。现在你可以在手机上做这些事情,在你自己的家里,它改变了游戏。你知道吗,我知道禁食是你成长起来的…

你知道很多社区都对此感兴趣,显然,根据我对科学的理解,这还是很基本的,但有一些有力的证据表明,禁食对健康有益,所以我们资助了一家非常早期的公司,帮助人们进行禁食计划。manbetx单双所以有一类事情,你知道的,这些当然是即将发生的事情。

布雷特:对,我知道那会……禁食很有意思,因为你怎么能通过告诉人们不要吃东西来赚钱呢?你什么都不卖。你要带走一些东西,因此,它更多的是像社区、指导和帮助人们一样-

丹:是的,这和冥想计划没什么不同,比如说,我的意思是理论上所有这些东西,你可以自己做吗?就像我可以去买咖啡,把黄油放进去,买点MCT油,把它放进搅拌机里,正确的?我不需要有人帮我。我可以坐在房间的角落里,闭上眼睛,我可以冥想。

布雷特:问题是你愿意吗?

丹:是啊,很多这样的事情,其中一些是教育,很多都是关于便利性和行为改变。在你做这些事情的时候得到支持会有所帮助。我的意思是想一想为什么体重观察者是如此的大生意。你可以节食,你可以计算你的卡路里。但是体重观察者是一个大生意,因为事实上,有人帮助你进行减肥计划是有价值的。

布雷特:然后你就可以回来了。这是另一个故事。万博体育

丹:正确的,正确的。

布雷特:所以,关于营养和健康的未来,还有什么热门话题,风险投资似乎是假的肉,manbetx单双实验室生长的肉泰森风险投资公司(Tyson Ventures)以220万美元收购了一项以色列未来肉类技术。卡吉尔和泰森投资孟菲斯肉类。就在硅谷,实验室生长的肉

和默克,默克制药公司,以880万美元收购摩萨肉,现在这是一个制药支持的实验室培养肉和比尔·盖茨,理查德·布兰森也都上车了。虽然目前一磅自养肉基本上需要2.4万美元。哦,人,这个主题有很多不同的东西。

一:成本终点。第二:我们到底吃什么?里面到底是什么?第三:这是基于你知道的事实,肉类对环境是有害和可怕的概念,这是一种非常愚蠢的、没有太多细微差别的论点。但后来似乎很热,人们也在投资。

所以,作为一个投资者,你是如何将所有这些结合起来的?这是要起飞的东西吗?还有你想回去的地方?

丹:对。好,我的意思是硅谷的一部分人总是在追逐下一个大创意。看起来确实有,你知道的,如果我们不弄清楚这一点,世界将面临肉类消费的巨大挑战,在某种程度上…

我听说这是细微的差别但是,随着世界越来越多的人摆脱贫困,越来越多的人开始吃肉,越来越多的人开始要求高质量,manbetx单双健康,干净的肉,我们必须找到新的方法来支持这种基础设施,因为现在正在进行的农业类型是不可持续的。

所以我认为投资者看到这个,创办这些公司的企业家是……你知道他们正是为了这个。这是个好主意,因为这是世界面临的巨大挑战,无论谁能解决这个问题,两个都能忍受…

你知道的,在世界上做很多好事,同时赚很多钱,谁不想这么做?正确的?我认为如果你能建立一个能以低成本生产肉食的公司,会有很多共识,可持续发展方式,那家公司很有价值。所以,我们都同意…如果我今天能把一美元放进去,将来的某一天,我可能会得到数百万美元。

那太令人兴奋了。只是时间问题。那是两年以后吗?或者是10或15,或者20年后?这就是你要学习投资艺术而不是科学的地方,因为没有人有完美的水晶球可以说这些东西在两年内就能奏效。你知道我们现在的最佳猜测是时间尺度上的差距更大,你知道,在5到10年的时间范围内,不是,你知道零到五年的时间范围。

但在这些东西在价格和质量上真正商业化之前,这会让你买XYZ实验室生产的肉而不是,你知道当地可持续农场的草食肋眼。所以,你知道,我们认为这还远着呢。所以,当我们进行评估时,我们会等待。所以我们没有在这方面投资。

布雷特:对,我是说,我认为你做的比较很好。所以我不得不说,让我们想办法获得更多当地的草场;让我们找到更多的方法来改进我们饲养反刍动物并将它们推向市场的方法。让我们找到提高生产力的方法,利用再生农业帮助自然而不是放牧自然。

但这有点难卖,因为这不是技术,这不容易扩展,我认为这并不是改变世界心态的方式。这就是为什么我认为硅谷更多地关注实验室培养的肉类,而不是真正的肉类。

丹:当然。我的意思是,但是-你知道,要么找个借口,要么解释一下硅谷……我们的工作就是资助这个怪人,可能行不通的疯狂的大想法。我的意思是这是硅谷的商业模式。如果你看看我们这样的风险基金,我们大多数公司都不工作。我们要么会——我们可能会赔钱。我们很幸运能把它弄回来。但其中一家公司是星巴克。你什么都没做,事项。对吗?

布雷特:正确的。

丹:所以你知道如果实验室里的一家肉品公司工作的话,实现了投资者和创始人认为你可以做到的潜力,这是值得冒险的。或者是他们投资组合中的某件事,你知道,一篮子风险是有意义的。还有其他类型的业务,就像你刚才所描述的,应该得到资助…

他们将从其他地方得到,而不是硅谷。这不是我们的工作。我觉得没关系。硅谷有很多批评,你知道,我明白为什么,但我们并不是世界上唯一的资金来源。我们是特定类型公司和理念的特定资金来源,这是一个在华盛顿首都的大世界。

因此,还有其他方法来获得我们资助的可持续农业。这不是硅谷要做的。

布雷特:对,但是,如果硅谷能做到这一点,那就不太好了吗?这对我们有帮助吗?

丹:我是专业化的信徒,正确的?也许如果就像一个农业区……也许加利福尼亚州的中央山谷应该真的融入其中。我认为硅谷的钱最终会流向那些地方,硅谷有很多人投资于这些事业,或者捐钱给这些原因。但我不认为硅谷有责任做每件事。

布雷特:我想这是有道理的,对。

丹:我是说,看,这只是我的观点,但这是一个大国家,像,你知道的?

布雷特:硅谷也不是一个地方。有那么多不同的公司,有那么多不同的心态。

丹:我们所知道的技术,正确的?我们不知道农业,但有很多人真正了解农业。

布雷特:对。我觉得有意思的是,默克公司做了这么大的投资,因为几乎从宣传的角度来看,这听起来很糟糕。他们有一家制药公司专门生产你的肉。我是说听起来不太好。这也带来了类似法规的问题。你是如何调节的?这是一种食物吗?它是毒品吗?它是一个补充…它是什么?

我认为这将对投资者是否看到资本回报产生真正的影响,这取决于监管方式和谁监管。如果你对此有任何见解,不是真的…

丹:我是说,如果我知道——我的意思是我不知道你怎么能洞察到这一点,因为那里有那么多未知。我不投资这个领域,所以我不知道政府是否在考虑,但是…

你知道,当我们进行这样的投资时,我们列出了所有的风险,然后我们看看如果它起作用会有什么回报,正确的?然后每个人都必须做出自己的判断,这是风险吗——对不起,这个回报是否证明了你所承担的所有风险都是正当的?我是说你所说的一切都是合法的。

布雷特:有没有类似的东西,比如水培蔬菜,没有那么多的新闻关注和其他东西,但你知道这附近有什么大公司吗?

丹:对,我是说,我见过一些从事农业的初创企业,例如,集装箱中的植物农业。

布雷特:还有埃隆·马斯克的弟弟,我想他也在做些什么。

丹:对,有几家公司这样做。而我,你知道在我看来这是个好主意。比在实验室里种肉风险小,因为你不会改变生物学原理;你还在种植植物,但是…我的意思是你只是在像我们一样种植植物,你只是在更高的密度下做。

而当前农业系统的资源强度是巨大的。我忘记了世界上有多少土地用于农业,但它是巨大的。我的意思是价格,就像,我现在在编数字,但我的意思是,可能是60-70%或类似的。也许是像宜居之地之类的地方。即使是20%或30%,它是巨大的。

布雷特:对,这仍然是……而且这对土地的影响是可怕的。

丹:确切地。

布雷特:破坏土壤。

丹:利用所有这些资源,比如在加利福尼亚,中央山谷和沿海城市之间经常发生关于水的斗争。因此,这些装在集装箱里的农场所做的就是生产高效、低资源密集型的农业。所以我遇到了一家公司,可以在运输集装箱里种植尽可能多的草莓,你可以种植大约3000英亩的土地。

部分原因是土壤贫瘠,你不得不四处移动农作物之类的东西,因此,您只能在一段时间内使用区段。然后他们可以24/7左右在这里完成,你可以垂直堆叠这些东西。所以我认为那里有一些很酷的想法。

我想不管他们的工作是生意,很难说,但我很高兴大家都在冒险,下那些赌注。

布雷特:对,更改资源,它让你知道的更多,与土地资源和单作相比,光和电资源绝对不利于国家发展。

丹:更重要的是…我的意思是比这更复杂,更微妙,因为例如,水的使用效率要高得多。

布雷特:你可以循环利用水。

丹:确切地,对,对。

布雷特:蒸发得也一样多。丹:确切地。布雷特:顺便说一句,我觉得很糟糕,我叫金巴尔麝香埃隆麝香的哥哥,我得振作起来。他有名字,他有自己的东西,他独自站着。我说这不尊重你,但是不管怎样……好吧,现在我要问你一些事情。我听说你开了一家叫Schmendricks的百吉饼公司,对吗?

丹:对,我做到了。

布雷特:所以,这个低碳旅行的家伙开了一家百吉饼公司?

丹:我喜欢低碳水化合物,这是我的百吉饼。所以我开始…我们,我妻子和几个朋友和我一起创办了这家公司,我忘了什么年了。但你知道,我们开始是因为你住在西海岸。我猜你一直在圣地亚哥听到这个,但在旧金山,人们普遍认为,旧金山没有好的面包圈。

布雷特:所有东海岸的人都这么说。这只是一只耳朵,而不是另一只耳朵。

丹:我来自波士顿地区。我们的朋友来自纽约。我们很遗憾没有好的百吉饼,还有这些理论……“这是水,所以我们开始证明你可以在旧金山制造一个高质量的百吉饼。

纽约没有什么特别的地方,因此,我们实际上设法扭转我们最喜欢的纽约百吉饼,并非常成功地在旧金山出售。生意兴隆。我的妻子主要经营这家公司,因为我被聘为风险资本家,所以出于两个原因关闭了它。我是说,一是在这段时间里,我们遇到了戴夫,我们开始尝试低碳水化合物的生活方式和低碳水化合物的饮食。

你知道,我们开始严重担心我们销售的产品,即使它们真的很美味,对人们来说是不健康manbetx单双的。更重要的是,我妻子发现——看这很有趣……她发现她对麸质过敏。

但在你开始了解这些东西之前,你真的不知道。她就是这样——就像我的疲劳是我生活的一部分……我不知道任何其他的现实。除了吃东西的时候感觉有点像消化不良之外,她什么都不知道。只是为了她吃饭,只是对我来说,像现在一样累了。

所以戴夫和低碳水化合物以及所有这些都让我们看到了这个想法,你知道的,你把什么放在身体里真的很重要。很复杂,我们应该做实验。所以我们发现了这个东西。所以这就是我们最终的结局。她决定关闭这家公司。

布雷特:这是难以置信的责任,因为我认为95%的商人和商业女性会说,“如果这是一个欣欣向荣的商业健康,那就大可不必了,manbetx单双我们继续赚钱吧。”我是说,做一个商人和做一个有社会责任感的商人是不同的。所以,我认为这是一个伟大的故事和幸福的结局。万博体育

丹:对,我猜。我不想说百吉饼在社会上是不负责任的。我不想以那个信息结束。我想,你知道,就像一个百吉饼,偶尔吃一个百吉饼是……如果它是一个好的百吉饼,那可能不是世界末日。

布雷特:现在你能生产出纽约品质的番茄百吉饼吗?这就是问题所在。丹:我们已经讨论过了。我们无法想象这是怎么可能的。

布雷特:可以。但这是值得的。

丹:如果我们能做到,如果我们能找到路,我向你保证我们会的。

布雷特:好吧,很好,我一定会留意的。好,丹这是一次很棒的谈话,我真的很喜欢。还有其他遗言吗?如果人们想更多地了解你,他们在哪里能找到你并联系到你?

丹:我的个人资料在TrinityVentures网站上,就是TrinityVentures.com。我很容易联系到,但我收到了很多电子邮件,所以,和我联系的最好方法就是找到认识我的人。所以看看LinkedIn,因为我的关系很好,所以你通常可以找到一个方法。

你知道吗,我想我离开的唯一想法就是回到我们之前谈过的事情上,那就是……你知道,我学到的是你可以…这东西很重要,低碳水化合物很重要,但更重要的是,我们可以利用饮食和其他生活方式的改变来改善我们的感觉,改善我们的健康,manbetx单双提高我们的寿命。这是非常真实的。

我会鼓励任何有兴趣的人去旅行,把它看作是一次探索和学习的旅程。

布雷特:对,我喜欢你说那是探索,它是学习和自我实验,找出适合你的东西。因为你有高胆固醇患者的完美病史,万博体育家族性高胆固醇血症,一个超级响应者,谁能轻易地说,“算了吧,这不是你的方法。”

但是,如果你看起来更个人化一点说,好吧,也许你能从中得到一些东西,让它对你有价值。你不会从课本上得到的,你不会从一个不把人看作个体的医生那里得到这个。我认为你就是最好的例子。感谢您今天分享您的故事,并与我们分享您的所有知识。万博体育

丹:谢谢你邀请我。

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关于视频

记录于2018年10月,2019年3月出版。
主持人:博士。布雷特谢尔.
声音:博士。布雷特谢尔.
编辑:哈里纳斯德旺.

传播词

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